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ZIGEUNER mag man nicht

Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon Ein einfühlsamer Gast am Mittwoch 1. September 2010, 01:03

OHB hat geschrieben:weil die anderen auch nur menschen sind 8)
Du verschiebst die Problemstellung, stellst Dich ihr nicht.


Möchtest Du darüber reden (schreiben)?
Ein einfühlsamer Gast
 

Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon OHB am Mittwoch 1. September 2010, 08:59

Ein einfühlsamer Gast hat geschrieben:
OHB hat geschrieben:weil die anderen auch nur menschen sind 8)
Du verschiebst die Problemstellung, stellst Dich ihr nicht.


Möchtest Du darüber reden (schreiben)?


ich sehe für mich keine problemstellung 8)
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Problemstellung

Beitragvon Ein leutseliger Gast am Mittwoch 1. September 2010, 14:04

OHB hat geschrieben:ich sehe für mich keine problemstellung 8)
Wenn sie zu sehen ist.

Ist es meist zu spät.
Ein leutseliger Gast
 

Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon UnART am Mittwoch 1. September 2010, 19:21

Roma sind in Österreich seit 1993 als Volksgruppe anerkannt ... was ist mit den Sinti?

Viele Texte harren der Umschreibung. Ein Auszug um nur einige zu nennen:
Du schwarzer Zigeuner von Vico Toriani
Cindy & Bert - Aber Am Abend, Da Spielt Der Zigeuner
Spiel Zigeuner (Charles Aznavour)
Die drei Zigeuner, Komponist Franz Liszt, Lyrik Nikolaus Lenau
Lustig ist das Zigeunerleben (Volksweise)

Toriani singt: „Du schwarzer Ro-o-ma, komm spiel mir was vor“. Cindy & Bert antworten: „Aber am Abend, da spielt der Romaaaaaaaa.“ Aznavour fordert: „Spiel Roma“ und der Volkschor jubiliert: „Lustig ist das Ro-o-maleben.“
Der Zigeunerbaron wird ein Romabaron und für Gräfin Mariza spielt Berko den Romadiener und Manja im Sopran die junge Roma.
Auf der Speisekarte gibt es ab sofort Romaschnitzel etc.
Der französische Präsident Sarkozy weist sich selbst aus, als er erkennt, dass er von ungarischen Roma abstammt und trifft sich mit seinem Verwandten Rudolf Sarközi, dem obersten Repräsententen der Roma in Österreich, um die Möglichkeit eines Asyls auszuloten. Innenministerin Fekter verpflichtet ihn während seiner 7 Tage im Lager zur tätigen Mitarbeit. Der Kurier schreibt: "Ausganssperre für Sarkozy".

Spiel Zigeuner - (Charles Aznavour)
Zwei Zigeuner in der Nacht,
singen zur Gitarre,
spielen meine Sehnsucht wach.
Wo sind all die Jahre?
Zu dem Lied aus alter Zeit
rauschen leis’ die Bäume
Und ich seh unendlich weit
Längst verlor’ne Träume.

ZIGEUNER (Noel Coward 1929)
Then a gypsy came,
Called to her by name,
Wooed her with a song
Sensuous and strong;
All the Summer long
Her passion seemed to tremble
Like a living flame.
( °) ( °) dada.
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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon xenia am Mittwoch 1. September 2010, 22:03

"Kurier" vom 01.09.2010
Ressort: Seite 1
Seite: 1
Ausgabe: Wi,Abend



Gelernte Akzeptanz

In den 1970er-Jahren, als man zu Milchschokolade mit Erdnüssen noch ungeschimpft "Negerbrot" sagen durfte, wollte der Sänger-Poet André Heller "a Zigeina" sein. So manches Kind hat sich damals gefragt: Warum ausgerechnet ein Zigeuner, dem stets die Tür vor der Nase zugeschmissen wird, wenn er sich erdreistet hat zu fragen, ob er nicht ein paar Scheren schleifen dürfe?

Die Zeiten haben sich geändert. Die Roma sind in Österreich seit 1993 als Volksgruppe anerkannt und, wie ihr oberster Repräsentant, Rudolf Sarközi, sagt, weitgehend zufrieden. In die Schlagzeilen kommen die österreichischen Roma meist nur, wenn ihnen Unrecht widerfährt, wie etwa durch den Briefbomber Franz Fuchs.

Auch wenn die Akzeptanz in der Bevölkerung (noch) größer sein könnte: Von Abschiebung der Roma, wie sie zurzeit in Frankreich praktiziert wird, wird hierzulande niemals die Rede sein. Es scheint, als hätte die Republik Österreich etwas richtig gemacht.

harald.schume

Copyrighthinweis: © Kurier - Wien, 2010.



http://www.youtube.com/watch?v=FzXsewb2jeA
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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon xenia am Mittwoch 1. September 2010, 22:11

"Kurier" vom 02.09.2010
Ressort: Seite 5
Seite: 4
Ausgabe: Wi,Abend



Nachgefragt

"Aggressive Reden einstellen"

Morten Kjaerum ist Direktor der EU-Agentur für Grundrechte mit Sitz in Wien. Untersuchungsergebnisse der Agentur fließen in die EU-Gesetzgebung ein.

KURIER:Herr Direktor, was sind die Gründe, dass Frankreich heuer 8000 Roma abgeschoben hat?

Morten Kjaerum:Manche gingen freiwillig, einige hatten Straftaten begangen. Niemand darf ausgewiesen werden, nur weil er oder sie Roma ist. Wir haben in den vergangenen zwei Jahren eine Migration von Roma aus Rumänien und Bulgarien in den Westen beobachtet. Nicht nur Frankreich, auch Italien und Dänemark haben Roma zurückgeschickt.

Wie viele sind kriminell?

Kein EU-Land erfasst die Statistik systematisch.

Nimmt die Ablehnung von Roma zu?

Unsere Studien belegen klar, dass Roma die am stärksten diskriminierte Minderheit in der EU sind, was Zugang zu Wohnungen, Jobs, Bildung und Gesundheit angeht. Einer von zwei Roma sagte, er wurde in den vergangen zwölf Monaten mehrmals diskriminiert.

Die Gründe?

"Zigeuner" ist negativ besetzt, wir hören das von klein auf. Wir sehen Roma in den Straßen, die betteln. Sie werden mit Kriminalität in Verbindung gebracht. Das sind Stereotype, die mit den Fakten nur zu einem kleinen Teil übereinstimmen. 95 Prozent der Roma sind sesshaft und reisen nicht ständig.

Das heißt, fünf Prozent von zehn Millionen Roma EU-weit sind nicht integrierbar?

Auch diese fünf Prozent wollen sich integrieren, arbeiten und ihre Kinder in eine Schule schicken, oft gibt es für sie keine Jobs, keine Schulen in der Nähe. Wir müssen lernen, mit Vielfalt umzugehen. Es gibt verschiedene Wege der Integration.

Gibt es ein Vorbild-Land für die Roma-Integration?

Wir untersuchen Länder nach guten und schlechten Integrationsbeispielen. Es gibt Roma-Dörfer in Rumänien, Bulgarien oder der Slowakei, wo bis zu 75 Prozent kein Fließwasser und kein Abwassersystem haben. Wichtig ist, dass Roma an Planungen mitwirken. Positive tschechische Beispiele zeigen, dass Roma lieber im Erdgeschoß leben und Häuser mit vielen Stockwerken ablehnen.

Was tut die EU für Roma?

Es gibt gute Konzepte und EU-Gelder. Probleme gibt es auf nationaler und lokaler Ebene. Es kommt vor, dass Bürgermeister nicht wiedergewählt werden, wenn sie etwas für die Roma-Integration tun. Entscheidend ist, Konzepte mit den Roma zu erarbeiten und nicht nur für die Roma.

Sind wir alle zu wenig tolerant?

Es ist eine große Aufgabe, Stereotype abzubauen, aggressive Reden und Taten einzustellen.

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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon xenia am Mittwoch 1. September 2010, 22:18

"Kurier" vom 28.08.2010 Seite F42
Seite: F42
Ausgabe:



ROMA: KULTUR UND TRADITION

Ursprünglich waren sie Soldaten, die an der Seite der Rajputen gegen den türkisch/iranischen Eroberer Mahmud von Ghazna kämpften. Nach der endgültigen Niederlage haben sie sich mit ihren Familien im byzantinischen Reich angesiedelt. Der Frieden währte nur kurz-mit dem Einfall der Seldschuken um 1070 nach Christus begann für die" Romani" eine Reise, die niemals enden sollte. Und sie nach Nordafrika und Spanien, auf den Balkan, in die Ukraine und nach Russland, ins Baltikum und nach Skandinavien, nach ganz Mitteleuropa und auf die britischen Inseln führte. Ägypter, Gitanos, Tatern, Zingari, Gypsy-und Zigeuner, allzu oft in der Bedeutung Zieh-Gäuner, wurden sie im Lauf der Jahrhunderte in den verschiedenen Ländern, die zu ihrer Heimat wurden, genannt. Selbst nannten sie sich immer Rom bzw. Roma: Mensch. Das sollte man ihnen schön langsam wirklich nachmachen. Auch wenn die aktuellen Ereignisse eine andere, traurige Sprache sprechen. In Frankreich und Skandinavien wurden und werden derzeit Hunderte Roma-Familien ausgewiesen. Wohin? In ihre" Heimat". Wo immer die auch sein soll...

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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon OHB am Mittwoch 1. September 2010, 22:25

xenia hat geschrieben:"Kurier" vom 28.08.2010 Seite F42
Seite: F42
Ausgabe:



ROMA: KULTUR UND TRADITION

Ursprünglich waren sie Soldaten, die an der Seite der Rajputen gegen den türkisch/iranischen Eroberer Mahmud von Ghazna kämpften. Nach der endgültigen Niederlage haben sie sich mit ihren Familien im byzantinischen Reich angesiedelt. Der Frieden währte nur kurz-mit dem Einfall der Seldschuken um 1070 nach Christus begann für die" Romani" eine Reise, die niemals enden sollte. Und sie nach Nordafrika und Spanien, auf den Balkan, in die Ukraine und nach Russland, ins Baltikum und nach Skandinavien, nach ganz Mitteleuropa und auf die britischen Inseln führte. Ägypter, Gitanos, Tatern, Zingari, Gypsy-und Zigeuner, allzu oft in der Bedeutung Zieh-Gäuner, wurden sie im Lauf der Jahrhunderte in den verschiedenen Ländern, die zu ihrer Heimat wurden, genannt. Selbst nannten sie sich immer Rom bzw. Roma: Mensch. Das sollte man ihnen schön langsam wirklich nachmachen. Auch wenn die aktuellen Ereignisse eine andere, traurige Sprache sprechen. In Frankreich und Skandinavien wurden und werden derzeit Hunderte Roma-Familien ausgewiesen. Wohin? In ihre" Heimat". Wo immer die auch sein soll...

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die nationalsozialisten definierten die roma und sinti als minderwertige fremdrasse
heute will man sie nur nicht mehr im eigenen land haben und schiebt sie ab
:( :( :(
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Re: Urängste

Beitragvon also am Mittwoch 1. September 2010, 23:36

Gast, Kämpfer gegen die Verwendung des Wortes Rasse in bezug auf Menschen hat geschrieben:
also hat geschrieben:Ich habe oben geschrieben, dass das Wort Rasse in diesem Zusammenhang entstellt wurde und deshalb nicht mehr verwendbar ist. Deshalb ist deine Frage für mich nicht beantwortbar. Es fehlt mir eine adäquate Beschriftung für die Schublade. Gib mir ein Ersatzwort und ich werde deine Frage beantworten.

also
Es geht um kein "Ersatzwort".


Es geht darum, daß die Verwendung des Begriffes "Rasse" oder eines gleichwertigen Ersatzbegriffes für den heutigen Menschen sinnlos, unangebracht und letztendlich diffamierend ist.
.....


Aha, sinnlos, unangebracht und diffamierend ist das also.
Dann erklär mir bitte, welche Bezeichnung mir als Oberbegriff spezifischer Merkmale noch erlaubt ist.

also
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Re: Urängste

Beitragvon contraindicatio am Donnerstag 2. September 2010, 08:40

also hat geschrieben:Aha, sinnlos, unangebracht und diffamierend ist das also.
Dann erklär mir bitte, welche Bezeichnung mir als Oberbegriff spezifischer Merkmale noch erlaubt ist.

also



Zuchtgruppe.

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Re: Urängste

Beitragvon OHB am Donnerstag 2. September 2010, 09:24

contraindicatio hat geschrieben:
also hat geschrieben:Aha, sinnlos, unangebracht und diffamierend ist das also.
Dann erklär mir bitte, welche Bezeichnung mir als Oberbegriff spezifischer Merkmale noch erlaubt ist.

also



Zuchtgruppe.

:geeka:


das wort kommt aber eher in der tierwelt vor
andererseits wir menschen stammen ja auch davon ab
8)
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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon contraindicatio am Donnerstag 2. September 2010, 09:45

Na dann halt Zuchtverband.


Zuchtverband Nord für ehemals arische Rasse.

Zuchtverband Süd für ehemals negroide Rasse.

Zuchtverband Ost für ehemals mongolide Rasse.


Damit also was zum Einordnen und Festhalten hat.

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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon UnART am Donnerstag 2. September 2010, 11:24

„Mongoloid“? - Sind das die mit dem Gendefekt? ;)
negroide Rasse = Pigmentierte .
arische Rasse = ???

Nachtrag zu:
Toriani singt: „Du schwarzer Ro-o-ma, komm spiel mir was vor“. Cindy & Bert antworten: „Aber am Abend, da spielt der Romaaaaaaaa.“ Aznavour fordert: „Spiel Roma“ und der Volkschor jubiliert: „Lustig ist das Ro-o-maleben.“
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Was sagen wir statt „herumzigeunern“?
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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon f.art reloaded am Donnerstag 2. September 2010, 11:41

UnART hat geschrieben:Was sagen wir statt „herumzigeunern“?

"Bildungsreise"
Der alte Indianer sitzt am Fluss und wartet, bis die Leichen seiner Feinde vorübertreiben…

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Das Aufdecken von Kriegsverbrechen ist kein Verbrechen: Free Bradley Manning
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Re: ZIGEUNER mag man nicht

Beitragvon contraindicatio am Donnerstag 2. September 2010, 11:52

Ten little nigger boys


Ten little nigger boys went out to dine;
One choked his little self and then there were Nine.
Nine little nigger boys sat up very late;
One overslept himself and then there were Eight.
Eight little nigger boys travelling in Devon;
One said he’d stay there and then there were Seven.
Seven little nigger boys chopping up sticks;
One chopped himself in halves and then there were Six.
Six little nigger boys playing with a hive;
A bumble bee stung one and then there were Five.
Five little nigger boys going in for law;
One got into Chancery and then there were Four.
Four little nigger boys going out to sea;
A red herring swallowed one and then there were Three.
Three little nigger boys walking in the Zoo;
A big bear hugged one and then there were Two.
Two little nigger boys sitting in the sun;
One got frizzled up and then there was One.
One little nigger boy left all alone;
He went out and hanged himself and then there were None.



8)
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