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[virginia]

"Wahrnehmung, psychophysischer Prozess, in dessen Verlauf ein Organismus aufgrund von äußeren und inneren Reizen eine anschauliche Repräsentation der Umwelt und des eigenen Körpers erarbeitet. Mit der Wahrnehmung als einer der Grundlagen der menschlichen Erkenntnis beschäftigt sich die Philosophie (Erkenntnistheorie), mit den organischen Grundlagen die Sinnes- und Neurophysiologie; als Prozess der Informationsverarbeitung ist die Wahrnehmung Gegenstand der Wahrnehmungspsychologie. "

http://lexikon.meyers.de/meyers/Wahrnehmung

Mit dieser Definiton ist nichts oder alles? gesagt

Auch Wikipedia ist viel zu kompliziert formuliert, um da Aufschluss geben zu können - obwohl es durchaus dem Stand der neuen Erkenntnisse entspricht, was da steht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wahrnehmung

Das hilft nicht wirklich weiter.... es geht viel einfacher. Was also ist Wahrnehmung?

[OHB]

wahrnehmung
ist das was das jeweilige gehirn frei gibt
nach dem die synapsen ihre tätigkeiten abgeschlossen haben
trivial ausgedrückt

[virginia]

wahrnehmung
ist das was das jeweilige gehirn frei gibt
nach dem die synapsen ihre tätigkeiten abgeschlossen haben
trivial ausgedrückt

Nein, das ist die "Interpretation" der Wahrnehmung. Es ist viel einfacher

[OHB]

wahrnehmung
ist das was das jeweilige gehirn frei gibt
nach dem die synapsen ihre tätigkeiten abgeschlossen haben
trivial ausgedrückt

Nein, das ist die "Interpretation" der Wahrnehmung. Es ist viel einfacher

sags/schreibs schon
ich sitz auf nadelnnnnnnnnnnnnn

[virginia]

sags/schreibs schon
ich sitz auf nadelnnnnnnnnnnnnn

Im Wesentlichen und ursächlich ist Wahrnehmung das, was wir über unsere Sinnesorgane an Informationen aufnehmen.

also, ganz einfach:

Wir haben Augen, um zu sehen
Ohren, um zu hören
Nasen, um zu riechen
Geschmacksorgane, um zu schmecken
und einen Tastsinn, um zu spüren -dh. wir spüren kalt, heiß, Schmerz etc..


und: und da liegt die Schwierigkeit - wir spüren auch. Dh. Es werden üblicher Weise auch Gefühle dazu gezählt. Das ist aber ein eigenes Kapitel, weil die Gefühle schon eine Interpretation bzw. Reaktion auf Wahrnehmung sind.

[OHB]

sags/schreibs schon
ich sitz auf nadelnnnnnnnnnnnnn

Im Wesentlichen und ursächlich ist Wahrnehmung das, was wir über unsere Sinnesorgane an Informationen aufnehmen.

also, ganz einfach:

Wir haben Augen, um zu sehen
Ohren, um zu hören
Nasen, um zu riechen
Geschmacksorgane, um zu schmecken
und einen Tastsinn, um zu spüren -dh. wir spüren kalt, heiß, Schmerz etc..


und: und da liegt die Schwierigkeit - wir spüren auch. Dh. Es werden üblicher Weise auch Gefühle dazu gezählt. Das ist aber ein eigenes Kapitel, weil die Gefühle schon eine Interpretation bzw. Reaktion auf Wahrnehmung sind.

nun gut
aber alles kommt ins gehirn geleitet
und die synapsen legen die diversen schalter um
was uns dann das gehirn fühlen-sehen-hören lässt

[virginia]

nun gut
aber alles kommt ins gehirn geleitet
und die synapsen legen die diversen schalter um
was uns dann das gehirn fühlen-sehen-hören lässt

Natürlich - aber das kann man viel einfacher erklären. Natürlich laufen da neurologische Prozesse, die zu erklären sind aber die Forscher noch nicht in der Lage. Sie wissen zwar, welche Gehirnareale bei welchen Wahrnehmungen aktiv sind, aber nicht, warum und wie genau das funktioniert.

Die einfachere Variante - weiß man aus vielen Untersuchungen und Forschungen. Also der derzeitige Stand des aktuellen Irrtums der Wissenschaften:

Du nimmst pro Sekunde ca 11,2 Mio bit/sec an Info auf (Stammt von Manfred Zimmermann, Uni Heidelberg aus "Der Mensch, nachrichtentechnisch betrachtet"). Die wird aber gefiltert. Dh. von dieser Unmenge an Information, die über deine Sinnesorgane aufgenommen werden, ist nur ein winziger Bruchteil "bewusst" lt. Zimmermann sind es nur "40 bits". Der Rest ist unbewusst.

Die Information wird also "ausgefiltert". Dh. ganz einfach: Das was dich interessiert, was du glaubst, was dir wichtig ist hat enormen Einfluss auf das, was du "wahrnimmst". Der Rest der Info wäre zwar auch da, aber wird nicht bewusst wahrgenommen oder auch "getilgt".

Daher passiert es auch immer, das mehrere Personen sich z.B. ein und denselben Film ansehen und ganz unterschiedliche Dinge wahrnehmen

[OHB]

nun gut
aber alles kommt ins gehirn geleitet
und die synapsen legen die diversen schalter um
was uns dann das gehirn fühlen-sehen-hören lässt

Natürlich - aber das kann man viel einfacher erklären. Natürlich laufen da neurologische Prozesse, die zu erklären sind aber die Forscher noch nicht in der Lage. Sie wissen zwar, welche Gehirnareale bei welchen Wahrnehmungen aktiv sind, aber nicht, warum und wie genau das funktioniert.

Die einfachere Variante - weiß man aus vielen Untersuchungen und Forschungen. Also der derzeitige Stand des aktuellen Irrtums der Wissenschaften:

Du nimmst pro Sekunde ca 11,2 Mio bit/sec an Info auf (Stammt von Manfred Zimmermann, Uni Heidelberg aus "Der Mensch, nachrichtentechnisch betrachtet"). Die wird aber gefiltert. Dh. von dieser Unmenge an Information, die über deine Sinnesorgane aufgenommen werden, ist nur ein winziger Bruchteil "bewusst" lt. Zimmermann sind es nur "40 bits". Der Rest ist unbewusst.

Die Information wird also "ausgefiltert". Dh. ganz einfach: Das was dich interessiert, was du glaubst, was dir wichtig ist hat enormen Einfluss auf das, was du "wahrnimmst". Der Rest der Info wäre zwar auch da, aber wird nicht bewusst wahrgenommen oder auch "getilgt".

Daher passiert es auch immer, das mehrere Personen sich z.B. ein und denselben Film ansehen und ganz unterschiedliche Dinge wahrnehmen

und dann kommt noch die irritation dazu
naja wie sagte schon einmal wer
es ist halt alles sehr kompliziert

[virginia]

und dann kommt noch die irritation dazu
naja wie sagte schon einmal wer
es ist halt alles sehr kompliziert

Deine "Irritation" hat nichts mit der eigentlichen Wahrnehmung zu tun, sondern mehr mit der Interpretation

Ein gutes Beispiel dafür sind die so genannten "Wahrnehmungstäuschungen".

http://images.google.at/images?hl=de&q= ... uche&gbv=2

Das sind Bilder, die unterschiedlich interpretiert werden können. Je nachdem, wie jemand hinschaut, wird er das eine oder andere sehen. Ist ein ganz einfaches Beispiel, nur auf visuelle Verarbeitung von Information beschränkt.

Dasselbe hast du auch - oder vor allem - im auditiven Bereich. Ein Musiker wird ein Musikstück ganz anders hören als ein Laie. Jemand, der auf Musik der Art von "Deep purple" steht, wird unter Umständen "Heino" als schmerzhaft empfinden

[knieriem]

Du nimmst pro Sekunde ca 11,2 Mio bit/sec an Info auf (Stammt von Manfred Zimmermann, Uni Heidelberg aus "Der Mensch, nachrichtentechnisch betrachtet").

Pro Sekunde 11,2 Millionen bit pro Sekunde aufzunehmen deutet auf ein offensichtliches Wahrnehmungsproblem - Filter oder Zimmermann? - hin.

[virginia]

Du nimmst pro Sekunde ca 11,2 Mio bit/sec an Info auf (Stammt von Manfred Zimmermann, Uni Heidelberg aus "Der Mensch, nachrichtentechnisch betrachtet").

Pro Sekunde 11,2 Millionen bit pro Sekunde aufzunehmen deutet auf ein offensichtliches Wahrnehmungsproblem - Filter oder Zimmermann? - hin.

Auf dich hab ich gewartet

Zimmermann hatte Physik studiert und hat dann in Physiologie habilitiert. Später hat er sich mit Schmerz und Schmerzhemmung beschäftigt. Ich hab das schon mit vielen Informatikern diskutiert, und viele unterschiedliche Erklärungen dafür gehört. Ich bin auf deine sehr gespannt.

Ich schildere Mal den aktuellen Stand der Erklärungen: Man darf dabei nicht von "bits" im Sinne von elektronischen Datenverarbeitungen verstehen, eher als "ja-nein" Unterscheidungen.

Pro Sekunde treffen 26 Milliarden bits Sinneseindrücke auf unseren Augapfel. Davon werden von unserem Auge, also visuell, 10 Millionen bits Sinneseindrücke an unsere Sehrinde weitergeleitet. Ungefähr 1 Million bits kommen auditiv, also über das Ohr, zu unserem Zentralnervensystem. Beim Schmecken und Riechen sind es einige Hunderttausend. Er hat das gemessen, ich hab allerdings nie recht verstanden, wie er "bits" versteht.

Ein kleines Beispiel: du nimmst die Helligkeit, Raumtemperatur, Schattierungen, nicht bewusst wahr, sie sind aber als Info da. Wenn du auf den Bildschirm schaust, siehst du nur winzige Ausschnitte desselben "bewusst", obwohl du alles andere auch sehen kannst. Gleichzeitig sind eine Menge Geräusche im Raum, die du aber auch "ausfilterst". dh, nicht bewusst wahrnimmst. Erst wenn deine Aufmerksamkeit darauf gelenkt wird, bekommst du sie mit - filterst aber dadurch wieder andere Bereiche aus.

Zimmermann meint, Bewusstsein entsteht nicht dadurch, dass wir mehr Sinneseindrücke hereinholen, sondern dadurch, dass wir enorm viele weglassen, ungemein viel herausfiltern.

[knieriem]

Du nimmst pro Sekunde ca 11,2 Mio bit/sec an Info auf (Stammt von Manfred Zimmermann, Uni Heidelberg aus "Der Mensch, nachrichtentechnisch betrachtet").

Pro Sekunde 11,2 Millionen bit pro Sekunde aufzunehmen deutet auf ein offensichtliches Wahrnehmungsproblem - Filter oder Zimmermann? - hin.

Auf dich hab ich gewartet

Zimmermann hatte Physik studiert und hat dann in Physiologie habilitiert. Später hat er sich mit Schmerz und Schmerzhemmung beschäftigt. Ich hab das schon mit vielen Informatikern diskutiert, und viele unterschiedliche Erklärungen dafür gehört. Ich bin auf deine sehr gespannt.

Ich schildere Mal den aktuellen Stand der Erklärungen: Man darf dabei nicht von "bits" im Sinne von elektronischen Datenverarbeitungen verstehen, eher als "ja-nein" Unterscheidungen.

Pro Sekunde treffen 26 Milliarden bits Sinneseindrücke auf unseren Augapfel. Davon werden von unserem Auge, also visuell, 10 Millionen bits Sinneseindrücke an unsere Sehrinde weitergeleitet. Ungefähr 1 Million bits kommen auditiv, also über das Ohr, zu unserem Zentralnervensystem. Beim Schmecken und Riechen sind es einige Hunderttausend. Er hat das gemessen, ich hab allerdings nie recht verstanden, wie er "bits" versteht.

Ein kleines Beispiel: du nimmst die Helligkeit, Raumtemperatur, Schattierungen, nicht bewusst wahr, sie sind aber als Info da. Wenn du auf den Bildschirm schaust, siehst du nur winzige Ausschnitte desselben "bewusst", obwohl du alles andere auch sehen kannst. Gleichzeitig sind eine Menge Geräusche im Raum, die du aber auch "ausfilterst". dh, nicht bewusst wahrnimmst. Erst wenn deine Aufmerksamkeit darauf gelenkt wird, bekommst du sie mit - filterst aber dadurch wieder andere Bereiche aus.

Zimmermann meint, Bewusstsein entsteht nicht dadurch, dass wir mehr Sinneseindrücke hereinholen, sondern dadurch, dass wir enorm viele weglassen, ungemein viel herausfiltern.

Nicht schwer zu verstehen.

Pro Sekunde Einheit pro Sekunde empfangen/senden/wahrnehmen ist Unsinn.

Einheit pro Sekunde oder pro Sekunde xEinheiten passt.

Ungefiltert, auch von Zimmermann.

[virginia]

Nicht schwer zu verstehen.

Pro Sekunde Einheit pro Sekunde empfangen/senden/wahrnehmen ist Unsinn.

Einheit pro Sekunde oder pro Sekunde xEinheiten passt.

Ungefiltert, auch von Zimmermann.

Kannst du das einer Nichttechnikerin ein bisschen genauer erklären?

[OHB]

und dann kommt auch noch das psychologische phänomen
die SELEKTIVE wahrnehmung ( ausblendung )dazu

[knieriem]

Nicht schwer zu verstehen.

Pro Sekunde Einheit pro Sekunde empfangen/senden/wahrnehmen ist Unsinn.

Einheit pro Sekunde oder pro Sekunde xEinheiten passt.

Ungefiltert, auch von Zimmermann.

Kannst du das einer Nichttechnikerin ein bisschen genauer erklären?

Naja,

auch du wirst sicher nicht pro Stunde mit 100km/h unterwegs sein.

Und schon gar nicht mit einem weissen Schimmel.