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Kirche - quo vadis?

Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon xenia am Montag 9. Februar 2009, 02:10

kaleidoskop hat geschrieben:Das weiss ich schon.
Allerdings hätte der direkte Weg auch genügt und keine Finte!

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direkter weg ??? auch unser Herr p.t. Schönborn hätte Herrn p.t. Schüller während des gemeinsam verbrachten abends seine kündigung mitteilen können, aber nein, er hat ihn freundlich verabschiedet und dem ahnungslosen die kündigung unter dem fußabstreifer deponiert.

direkter weg, pffffffffffffffffffffffffffff...
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon kaleidoskop am Montag 9. Februar 2009, 02:22

Naja , heute hat sich Schüller ja kein Blatt vor den Mund genommen in Offen Gesagt.
Er sagte:
Oben werden die Entscheidungen getroffen und wir an der Basis müssen die Birne hinhalten.
Vor die Tugend haben die Götter den Schweiß gesetzt
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon xenia am Montag 9. Februar 2009, 02:40

wie in jeder hierarchie...

; - )))
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon majestix am Montag 9. Februar 2009, 02:44

kaleidoskop hat geschrieben:Das weiss ich schon.
Allerdings hätte der direkte Weg auch genügt und keine Finte!

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Die Finte besteht darin, dass die Amtskirche Personalentscheidungen trifft, wie jedes Unternehmen der Wirtschaft auch, aber sich unter Berufung auf Glaube, Heilige Schrift etc. jeglicher Kontrolle entzieht.
Anerkannte Glaubensgemeinschaften erhalten auch Zuwendungen der Regierung, deren Verwendung nicht der Kontrolle durch den Rechnungshof unterliegen.

Religion ist Privatsache. Wer Mitglied einer Religionsgemeinschaft werden oder bleiben will, geht den Staat nichts an. Aber es gibt ein Gesetz aus Zeiten der Nazi-Diktatur, das in Österreich noch immer gilt.

Und grundsätzlich ist man in Österreich im Zweifelsfall katholisch, wenn man nicht den Gegenbeweis antritt.
Das Leben ist ziemlich lebensgefährlich - Wer gesund stirbt, ist auch tot.
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon majestix am Montag 9. Februar 2009, 02:50

xenia hat geschrieben:wie in jeder hierarchie...

; - )))


Aber es finden sich immer weniger, die die Birne hinhalten wollen.
Nicht einmal Ewald Stadler will noch Pfarrer werden.
Das Leben ist ziemlich lebensgefährlich - Wer gesund stirbt, ist auch tot.
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon xenia am Montag 9. Februar 2009, 02:59

majestix hat geschrieben:
xenia hat geschrieben:wie in jeder hierarchie...

; - )))


Aber es finden sich immer weniger, die die Birne hinhalten wollen.
Nicht einmal Ewald Stadler will noch Pfarrer werden.


aufmüpfige leithammel und schafe, sowas ! :tatsch:
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon kaleidoskop am Montag 9. Februar 2009, 03:10

Folgendes aus Offen Gesagt:

Ich habe nichts dagegen, wenn Damen mittleren Alters kurze Röcke tragen
Die Wiener Theologin ,die Abt Henckel von Donnersmarck und Eberhard von Gemmingen gegenübersaß hatte keinen Genierer, ihre nicht ganz dünnen Oberschenkel in heller Strumpfhose zu präsentieren.
Die beiden Hoheiten der Kirche ließen sich zwar nichts anmerken, aber ich fand das unkorrekt.

Ich bin nicht prüde und auch nicht mehr katholisch, aber korrekte Kleidung wäre schon erwünscht gewesen, zumindest für mich als Zuschauer.
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon xenia am Montag 9. Februar 2009, 03:43

nun, ich fand es auch nicht sehr passend, dass sich Schüller bei einer podiumsdiskussion (über die EU) ohne tisch mit weit gespreizten beinen in seinen (podiums)sessel hineinlümmelte und dabei dem nicht gerade kleinen auditorium seine unterwäsche präsentierte. die hosennaht war offen, ab zipp bis hinten fast zum bund. wäre er, wie alle anderen auf der bühne, "normal" gesessen, dann wäre es bei ihm auch kein problem gewesen. es war keine hautenge hose, dem spiegel nach auch keine neue, sondern eine alte, die sich im lauf der zeit "offensichtlich" aufgelöst hat...

; - )))
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon kaleidoskop am Montag 9. Februar 2009, 04:13

Naja, als Pfarrer von diesem Örtchen, von dem ich noch nie gehört habe, wird er halt seine alten Klamotten auftragen müssen.
Heute war er nicht übel beisammen und von Lümmeln war keine Rede.
In Adelskreisen benimmt man sich eben anders.

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Nichts für ungut, muss meine neuen Smilies ausprobieren!
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon xenia am Montag 9. Februar 2009, 04:54

damals (vor dem EU-beitritt 1995) war er noch nicht in Probstdorf, damals hat er noch am Stephansplatz gewohnt und war als Häuptling der Caritas auf dem podium, neben einem italienisch-österreichischen adeligen, dem damaligen EU-botschafter in Österreich, C.V. de Corrado PIRZIO-BIROLI :

From 1992-1994 he was Head of the European Commission Delegation in Vienna, accredited to the Austrian Government as well as to the United Nations, the UNIDO, and the Atomic Energy Agency, and a delegate to the
Organization on Security and Cooperation in Europe (OSCE). His main task was to campaign for the accession of Austria to the EU leading to the referendum of 2004 (which recorded the largest pro-EU majority in history besides Ireland).


http://www.risefoundation.eu/pdf/cv_biroli_en.pdf).

Schüller :

1986 bis 1995 war Mitarbeiter der Caritas. Er übernahm am 1. Dezember 1988 von Leopold Ungar das Amt des
Wiener Direktors und am 16. Mai 1991 jenes des Präsidenten der Österreichischen Caritas. Er engagierte sich sehr in der Flüchtlingsbetreuung, war vehementer Kritiker der österreichischen Asylpolitik und Mitinitiator der Aktion Nachbar in Not. 1995 - 1999 Generalvikar der Erzdiözese Wien.


http://www.festspielfreunde.at/deutsch/ ... ueller.pdf

am hungertuch hat er damals sicher nicht genagt, auch jetzt nicht...
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon smART am Montag 9. Februar 2009, 12:08

majestix hat geschrieben:
Und grundsätzlich ist man in Österreich im Zweifelsfall katholisch, wenn man nicht den Gegenbeweis antritt.


Ist das mit mosaiisch noch nicht erwiesen, das überrascht /erstaunt! :surprised: :surprised: :surprised:


Aktueller Ignotonneninhalt
: contraindicatio, OHB, trebbiatore, f-art reloaded;
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon knieriem am Montag 9. Februar 2009, 14:34

kaleidoskop hat geschrieben:Naja , heute hat sich Schüller ja kein Blatt vor den Mund genommen in Offen Gesagt.
Er sagte:
Oben werden die Entscheidungen getroffen und wir an der Basis müssen die Birne hinhalten.


Glück oder Unglück für dich? :surprised:

Wenn es nach dem Häuptling geht, wirst/sollst du nie als Laienrichter in Frage kommen:

majestix hat geschrieben:Und wieviele unkundige Laienrichter urteilen über die von Berufsrichtern vorgegeben Fragen wie "Sehen Sie als erwiesen an, dass XY die angeklagte Tat
-vorsätzlich begangen hat oder
-fahrlässig begangen hat oder
-nicht begangen hat.

Laien sind mit solchen Fragen jedenfalls überfordert, weil zur Diffenzierung Vorsatz - Fahrlässigkeit Kenntnisse des geltenden Rechts notwendig sind.

post290343.html?hilit=#p290343


Du zitierst nämlich aus der von dir gesehenen Sendung Offen Gesagt, die es nicht mehr gibt.

"im ZENTRUM", dem Nachfolger von "Offen gesagt" wurde gestern diskutiert.... :wink:
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon OHB am Montag 9. Februar 2009, 17:33

majestix hat geschrieben:Es wird von den Medien wieder einmal ein Rummel entfacht, der die Aufregung nicht wert ist.
Ein Weihbischof hat nicht viel zu bestimmen.
Interessanterweise wird Wagner von einem anderen Weihbischof, nämlich Dr. Andreas Laun, kräftig unterstützt. Da finden sich im Geiste Gleiche. Aber ich habe Laun eigentlich als intelligenten Menschen kennengelernt, der keineswegs reaktionäre Gedanken pflegt. Die katholischen Geistlichen sind einfach weltentrückt.
Wie auch immer, wenn von den angeblich mehr als 5 Millionen Katholiken Österreichs nur 20% den angebotenen Gottesdiensten beiwohnten, wären alle Kirchen überfüllt.
Aber das Gegenteil ist der Fall.

Und hat man vom langjährigen, erzkonservativen Leiter der Glaubenskongregation, Herrn Ratzinger, nunmehr Papst, irgendeinen Modernisierungsansatz erwarten können?

Die katholische Amtskirche wird gesellschaftlich immer unbedeutender.
Aber ich trete dennoch nicht aus und betrachte meinen vereinbarten Beitrag als Beitrag zur Erhaltung von Kulturdenkmälern. Von meinen € 90,50 pro Jahr wird die Diözese nicht reich.

Es ist auch eine Tatsache, dass Viele nur deshalb nicht aus der kath. Glaubensgemeinschaft austreten, weil sie noch Tauf- oder Firmpate bei Kindern in der Verwandtschaft sein wollen. Oder Trauzeugen.

Oder aus Angst vor Fegefeuer und Hölle.
Der designierte Weihbischof hat schon recht: Den lieben Gott gibt es lt. Bibel nicht.

Wenn dennoch in der Schöpfungsgeschichte geschrieben wird, dass Gott wohlgefällig auf das von ihm Erschaffene blickte, kann einem nur übel werden. Speziell beim Menschen, der Krone der Schöpfung, sind dem Allmächtigen erhebliche Konstruktionsfehler unterlaufen.
Deshalb gibt es auch eine Kronen - Zeitung


was kann die kronenzeitung dafür
das es keinen allmächtigen gibt
und ihm daher gar keine konstruktionsfehler unterlaufen konnte
und auch darwin kann nichts dafür
das es die evolution gegeben hat oder noch immer gibt
er hat sie ja auch nur endeckt
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon OHB am Montag 9. Februar 2009, 17:38

kaleidoskop hat geschrieben:Folgendes aus Offen Gesagt:

Ich habe nichts dagegen, wenn Damen mittleren Alters kurze Röcke tragen
Die Wiener Theologin ,die Abt Henckel von Donnersmarck und Eberhard von Gemmingen gegenübersaß hatte keinen Genierer, ihre nicht ganz dünnen Oberschenkel in heller Strumpfhose zu präsentieren.
Die beiden Hoheiten der Kirche ließen sich zwar nichts anmerken, aber ich fand das unkorrekt.

Ich bin nicht prüde und auch nicht mehr katholisch, aber korrekte Kleidung wäre schon erwünscht gewesen, zumindest für mich als Zuschauer.


sie hatte ja eh das kleine schwarze an
ausserdem war die strumpfhose ja eh a schwarze
vermutlich durch die fülle der ausdehnung leuchtete es hell durch
aber beim schüller konnte man bemerken
wie seine augen hin und her wanderten
wenn er sie ansah wenn sie sprach
naja schauen wird man ja noch dürfen
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Re: Kirche - quo vadis?

Beitragvon OHB am Montag 9. Februar 2009, 17:54

xenia hat geschrieben:damals (vor dem EU-beitritt 1995) war er noch nicht in Probstdorf, damals hat er noch am Stephansplatz gewohnt und war als Häuptling der Caritas auf dem podium, neben einem italienisch-österreichischen adeligen, dem damaligen EU-botschafter in Österreich, C.V. de Corrado PIRZIO-BIROLI :

From 1992-1994 he was Head of the European Commission Delegation in Vienna, accredited to the Austrian Government as well as to the United Nations, the UNIDO, and the Atomic Energy Agency, and a delegate to the
Organization on Security and Cooperation in Europe (OSCE). His main task was to campaign for the accession of Austria to the EU leading to the referendum of 2004 (which recorded the largest pro-EU majority in history besides Ireland).


http://www.risefoundation.eu/pdf/cv_biroli_en.pdf).

Schüller :

1986 bis 1995 war Mitarbeiter der Caritas. Er übernahm am 1. Dezember 1988 von Leopold Ungar das Amt des
Wiener Direktors und am 16. Mai 1991 jenes des Präsidenten der Österreichischen Caritas. Er engagierte sich sehr in der Flüchtlingsbetreuung, war vehementer Kritiker der österreichischen Asylpolitik und Mitinitiator der Aktion Nachbar in Not. 1995 - 1999 Generalvikar der Erzdiözese Wien.


http://www.festspielfreunde.at/deutsch/ ... ueller.pdf

am hungertuch hat er damals sicher nicht genagt, auch jetzt nicht...
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bei ihre einkommen sicher ned
getuschelt wird
pfarrer ca 4000
bischof ca 8000
gesegnete euros
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