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Kirche - quo vadis?

Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon f.art reloaded am Mittwoch 17. Februar 2010, 21:22

Die Wahrheit
Lieber Bischof Walter Mixa

Wir freuen uns doch immer wieder, von Ihnen zu hören. Denn das ist ein gutes Zeichen …
Dann sind Sie noch nicht in Ihrer Augsburger Kirche verschimmelt. Irritiert sind wir allerdings über Ihre Sexualfantasien, wenn Sie beispielsweise den Drang Ihrer Glaubensbrüder zum Kinde mit fantastischen Begründungen versehen. Der bei Pfaffen so beliebte Kindesmissbrauch sei "eine Folge der sexuellen Revolution", sagen Sie in einem Interview mit der Augsburger Allgemeinen am Dienstag.
weiter → taz.de
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Mittwoch 17. Februar 2010, 21:33

f.art reloaded hat geschrieben:
Religion ist eine Plattform für Hass und Diskriminierung

© Weissichnicht


Ja... und der Darwinismus auch - und noch viel schlimmer, denn er hängt sich das "Mäntelchen der Wissenschaft" um.....
virginia
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Mittwoch 17. Februar 2010, 21:36

f.art reloaded hat geschrieben:
Dann sind Sie noch nicht in Ihrer Augsburger Kirche verschimmelt. Irritiert sind wir allerdings über Ihre Sexualfantasien, wenn Sie beispielsweise den Drang Ihrer Glaubensbrüder zum Kinde mit fantastischen Begründungen versehen. Der bei Pfaffen so beliebte Kindesmissbrauch sei "eine Folge der sexuellen Revolution", sagen Sie in einem Interview mit der ....


ja, eh... und dass die gesamte Gesellschaft pervertiert wird, das ist ja ganz was anderes...

Hauptsache, der Konsum feiert fröhliche Urstände.....
virginia
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon f.art reloaded am Freitag 5. März 2010, 00:05

Moment, erst einmal ein Liedlein...


http://www.youtube.com/watch?v=tdLwbdfINnU

Missbrauchsskandal erreicht die Domspatzen

In immer mehr katholischen Einrichtungen kommen Fälle von sexuellem Missbrauch ans Tageslicht: Nun wurde bekannt, dass es auch bei den weltberühmten Regensburger Domspatzen Übergriffe gegeben haben soll. Zudem berichten die bayerischen Kapuziner von Nötigungen in Burghausen.

weiter → Bayerischer Rundfunk
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon f.art reloaded am Freitag 5. März 2010, 15:44

Nachgesetzt:
"Hermetisches Schweigen und Wegsehen"

Bei den Missbrauchs-Verdachtsfällen in Schule und Internat des oberbayerischen Kloster Ettal habe es sich um Verfehlungen Einzelner gehandelt, so der Sonderermittler Thomas Pfister. Die Taten seien durch eine Kultur des Wegschauens und Verschweigens erleichtert worden. Die Benediktinerabtei hatte den Münchner Juristen beauftragt, die Vorwürfe gegen mehrere Mönche zu überprüfen.
weiter → Bayerischer Rundfunk
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon xenia am Freitag 5. März 2010, 16:01

Papstbruder wusste nichts von Missbrauch

Georg Ratzinger, früherer Leiter der Regensburger Domspatzen, hat nach eigenen Angaben keine Kenntnis von Missbrauchsfällen.

http://kurier.at/nachrichten/1983541.php



Domspatzen Regensburg

Am 4. März teilt das Bistum Regensburg mit, dass es auch Missbrauchsfälle bei dem weltberühmten Knabenchor gegeben hat. Verdächtigt werden zwei frühere leitende Geistliche. So habe sich ein ehemaliger Schüler aus den 60er-Jahren gegenüber der Presse als Opfer sexueller Übergriffe bekannt. Zudem sei ein Zeitungsartikel aus den 50er-Jahren aufgetaucht, der einen ehemaligen Internatsleiter des sexuellen Missbrauchs beschuldigt. Beide Verdächtige sollen wegen der Taten zu Haftstrafen verurteilt worden sein, sind aber im Jahr 1984 verstorben.

http://www.br-online.de/aktuell/ettal-m ... 657103.xml

auch davon weiß er nichts ?
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Freitag 5. März 2010, 17:25

xenia hat geschrieben:http://www.br-online.de/aktuell/ettal-m ... 657103.xml

auch davon weiß er nichts ?


Das ist ja schauderhaft!!!!

Da scheinen eine Menge Sadisten am Werken zu sein - im "Namen Jesu Christi"!!!!
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon OHB am Freitag 5. März 2010, 18:55

virginia hat geschrieben:
xenia hat geschrieben:http://www.br-online.de/aktuell/ettal-m ... 657103.xml

auch davon weiß er nichts ?


Das ist ja schauderhaft!!!!

Da scheinen eine Menge Sadisten am Werken zu sein - im "Namen Jesu Christi"!!!!


noch größerer wahnsinn ist
das solche straftaten verjähren
bei opfern verjährt auch nichts
:teufel: :teufel: :teufel:
und ewig grüßt das murmeltier aus dem hamsterrad
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Freitag 5. März 2010, 21:38

OHB hat geschrieben:
noch größerer wahnsinn ist
das solche straftaten verjähren
bei opfern verjährt auch nichts
:teufel: :teufel: :teufel:


ich weiß nicht, ob ich das schon Mal reingestellt hab - aber: wenn man sich das anschaut, kein Wunder....

http://www.youtube.com/watch?v=P8OfXojX-2o
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon xenia am Samstag 6. März 2010, 17:20

Missbrauchsfragen

Wieso haben Bischöfe weggesehen? Psychotherapeut und Theologe Richard Picker über das große Symbol Kirche und ihren drohenden Verfall.

ein versuch, die mißbrauchsfälle zu erklären (NICHT zu entschuldigen) in form eines kommentars :

http://kurier.at/interaktiv/kommentare/1983618.php
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Samstag 6. März 2010, 17:30

xenia hat geschrieben:Missbrauchsfragen

Wieso haben Bischöfe weggesehen? Psychotherapeut und Theologe Richard Picker über das große Symbol Kirche und ihren drohenden Verfall.

ein versuch, die mißbrauchsfälle zu erklären (NICHT zu entschuldigen) in form eines kommentars :

http://kurier.at/interaktiv/kommentare/1983618.php


Ich glaube, seine Erklärungen sind etwas zu einfach - und ebenfalls geprägt durch seine Lebensgeschichte. Ist er doch auch Theologe:

"...Wieso kann sich das Missbrauchsgeschehen wie ein Flächenbrand in der Seelsorge ausbreiten? Die Antwort ist banal: Es fehlt innerhalb des Kirchensystems an der nötigen nüchternen Wachsamkeit. Stattdessen gibt es stumpfen Gehorsam nach oben hin...."

Wenn es nur VERBOTEN gewesen wäre - und das muss es sein nach der Bibel - dann würde "Gehorsam" ja bedeuten, dass es NIEMALS geschehen wäre. Warum muss ich "Geistliche" bewachen? Leben die nun das, was die Bibel vorgibt oder nicht?

Das nächste ist plausibler:
"...Aber darüber hinaus können reale Menschen nicht in einem künstlich kindlich gehaltenen starren System (Ordensgelübde, Zölibat, etc.) wirklich leben. Es geht einfach nicht, weil es der menschlichen Natur widerspricht. Schon auf den ersten Seiten der Bibel ist von Mann und Frau und der Liebe die Rede, auf den letzten Seiten geht es immer mehr um eine "Herrlichkeit, die sich im Weltprozess zeigt..."

Das ist der springende Punkt: Geistliche sind auch Menschen - und sie sind damit emotionale WEsen. Sie haben genau so Gefühle wie jeder andere Mensch. Und es gibt offensichtlich auch eine Menge Sadisten unter ihnen. Es ist absolut unnatürlich, sie in diesem Konstrukt zu halten. Es ist eine unfassbare Doppelmoral - die da zu Tage tritt....

Die rk Kirche wird an ihrer eigenen Struktur zerbrechen...
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon xenia am Samstag 6. März 2010, 17:35

virginia hat geschrieben:
xenia hat geschrieben:Missbrauchsfragen

Wieso haben Bischöfe weggesehen? Psychotherapeut und Theologe Richard Picker über das große Symbol Kirche und ihren drohenden Verfall.

ein versuch, die mißbrauchsfälle zu erklären (NICHT zu entschuldigen) in form eines kommentars :

http://kurier.at/interaktiv/kommentare/1983618.php


Ich glaube, seine Erklärungen sind etwas zu einfach - und ebenfalls geprägt durch seine Lebensgeschichte. Ist er doch auch Theologe:

"...Wieso kann sich das Missbrauchsgeschehen wie ein Flächenbrand in der Seelsorge ausbreiten? Die Antwort ist banal: Es fehlt innerhalb des Kirchensystems an der nötigen nüchternen Wachsamkeit. Stattdessen gibt es stumpfen Gehorsam nach oben hin...."

Wenn es nur VERBOTEN gewesen wäre - und das muss es sein nach der Bibel - dann würde "Gehorsam" ja bedeuten, dass es NIEMALS geschehen wäre. Warum muss ich "Geistliche" bewachen? Leben die nun das, was die Bibel vorgibt oder nicht?

Das nächste ist plausibler:
"...Aber darüber hinaus können reale Menschen nicht in einem künstlich kindlich gehaltenen starren System (Ordensgelübde, Zölibat, etc.) wirklich leben. Es geht einfach nicht, weil es der menschlichen Natur widerspricht. Schon auf den ersten Seiten der Bibel ist von Mann und Frau und der Liebe die Rede, auf den letzten Seiten geht es immer mehr um eine "Herrlichkeit, die sich im Weltprozess zeigt..."

Das ist der springende Punkt: Geistliche sind auch Menschen - und sie sind damit emotionale WEsen. Sie haben genau so Gefühle wie jeder andere Mensch. Und es gibt offensichtlich auch eine Menge Sadisten unter ihnen. Es ist absolut unnatürlich, sie in diesem Konstrukt zu halten. Es ist eine unfassbare Doppelmoral - die da zu Tage tritt....

Die rk Kirche wird an ihrer eigenen Struktur zerbrechen...


auch mich hat das ganze nicht restlos überzeugt, deshalb habe ich "versuch" geschrieben. eine erklärung aus seiner sicht, ganz sicher mit einem "theologischen" auge...
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon virginia am Samstag 6. März 2010, 18:03

xenia hat geschrieben:
auch mich hat das ganze nicht restlos überzeugt, deshalb habe ich "versuch" geschrieben. eine erklärung aus seiner sicht, ganz sicher mit einem "theologischen" auge...


Es kann auch nicht überzeugen. Das Ganze ist - mit einem Management-Auge betrachtet - ganz simpel ein Riesenproblem mit der Vision, Mission und dem Leitbild und dann den strategischen Entscheidungen... Und erst dann ein Struktur-Problem.

Und daran krankt das gesamte System. Sie haben gegen die Entwicklung an ihren überholten Bildern festgehalten, vor allen aus Gründen des Machterhaltes. Sie haben die mediale Entwicklung und die Aufklärung - die sie nicht verhindern konnte - übersehen. Und jetzt haben sie die Probleme, die auftauchen...
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon majestix am Donnerstag 11. März 2010, 01:09

virginia hat geschrieben:
xenia hat geschrieben:
auch mich hat das ganze nicht restlos überzeugt, deshalb habe ich "versuch" geschrieben. eine erklärung aus seiner sicht, ganz sicher mit einem "theologischen" auge...


Es kann auch nicht überzeugen. Das Ganze ist - mit einem Management-Auge betrachtet - ganz simpel ein Riesenproblem mit der Vision, Mission und dem Leitbild und dann den strategischen Entscheidungen... Und erst dann ein Struktur-Problem.

Und daran krankt das gesamte System. Sie haben gegen die Entwicklung an ihren überholten Bildern festgehalten, vor allen aus Gründen des Machterhaltes. Sie haben die mediale Entwicklung und die Aufklärung - die sie nicht verhindern konnte - übersehen. Und jetzt haben sie die Probleme, die auftauchen...



Ich wage nicht zu beurteilen, ob in der r.k. Kirche mehr Mißbrauchfälle existieren als in ganz "normalen" Haushalten. Die Dunkelziffern sind einfach zu hoch.

Man müßte auch einmal überprüfen, ob es sexuellen Mißbrauch in der evangelischen Kirche gibt, die ja nicht zölibatär ist.

Fakt ist, daß der zölibatären Kirche der Nachwuchs ausgeht, sie also allein deshalb aussterben wird.
In einem anderen Thread schrieb ich über die Barmherzigen Brüder in Österreich. Der Orden besteht nur mehr aus einem knappen Dutzend, davon sind mindesten vier Farbige, und zumindest einer gebürtiger Pole. Der Orden muß also, um weiterbestehen zu können, Mitglieder aus dem Ausland importieren.
Weltweit sieht es für die BBr etwas weniger trist aus, auf längere Sicht gesehen, wird auch der Import von Ordensbrüdern nicht mehr ausreichen.
Was eigentlich schade ist. Die Barmherzigen Brüder leben wirklich nach den humanitären Regeln des Ordensgründers, Johannes von Gott.

Ich gehe davon aus, daß von Herrn Ratzinger keine Modernisierung der r.k. Kirche zu erwarten ist. Ein Großinquisitor als Papst schließt das ziemlich aus.

Ratzinger und seine Getreuen setzen auf Zeit, und hoffen, dass das Pendel der Zeit wieder in die andere Richtung geht, so wie es immer war. Aber Ratzinger und Co. läuft die Zeit davon.
Nicht einmal AIDS hat sich zu Gunsten der von der Kirche geforderten Keuschheit ausgewirkt.


Bestellt der Papst auf dem Photo http://kurier.at/nachrichten/1984510.php 4 oder 5 Maß Bier? :lol:
Das Leben ist ziemlich lebensgefährlich
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Re: Kirche - quo vadis?

Neuer Beitragvon xenia am Montag 15. März 2010, 16:40

wie edel, "entpflichtet"...

Pater: "Ein Sadist wollte ich nie sein"

Zwei weitere Kremsmünster Patres sind wegen Missbrauchsvorwürfen suspendiert worden. Einer der beiden nahm dazu auf der Homepage des Stifts Stellung.

http://kurier.at/nachrichten/1986278.php
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